Démontage Farymann sur 1050D

bonjour à tous
pas besoin d'aller plus loin Jean , Antoine vas prendre la suite

Pour l'huile de nettoyage qui doit s'appeler huile de rinçage si je ne m'abuse (disait le docteur...) une huile bas de gamme, qcq heures d'utilisation, vidange , filtre nettoyé ou mieux neuf et huile neuve de qualité et y'aura le même résultat. c'est le brassage qui nettoie, pas la qualité de l'huile.

Si vous doutez "du dedans propre" de votre moteur, il existe aussi la méthode qui consiste à le remplir à niveau de GO , le faire tourner au ralenti pendant 10mn environ, puis vidange, filtre neuf et huile de qualité. le GO étant un corps gras, y'a donc pas de risque à assécher toutes parties en mouvement
Pour info, si vous regardez la compo des huiles de rinçage, y'a du GO ou du moins un dérivé...alors pourquoi vouloir dépenser pluss?

Méthode ,que j'ai utilisé avec succès, sur conseil d'un forum, pour décrasser la pignonnerie de démarrage qui collait, sur une moto des années 90.

Au contraire tu mais de l'huile total pour motoculteur tondeuse 7 euros des 2 litres(Les huiles récentes ont un détergent )


tu tourne une 10 heures voir moin,mon moteur du 1030 et du kohler ,que j'ai mis en morceaux, était nickel, il avait tourné avec cette huile

méfi toi des huiles détergentes ou autres ,Quant au gasoil je ne le ferai pas même pour 30 secondes

1030 version 1 à l'ouverture

Bon choix Messieurs et bon choix Mesdames ...

Jean-Marc, le GO, pourquoi pas, mais j'hésiterais à faire tourner le moteur avec, ou alors lui faire subir le traitement du réservoir de , dans un sèche-linge et régime Orangina, secouez-moi.
Donc plutôt 2 vidanges rapprochées. Et puis, t'as un filtre à huile, toi?

Thierry, huile "total", c'est la marque ? Quelle différence avec l'huile bas de gamme de MTB ?
Huile motoculteur tondeuse, 2T ou 4T ?
En tout cas, spectaculaire le résultat, on dirait qu'il a été lavé à l'essence.

meuh oui que j'ai pas de filtre, mais je donne une méthode générale.
demandez aux "ricains" comment ils rinçaient leur matos militaires...après tout chacun y fait comme y veut

DU 2T n'importe quoi RITQUI
HUILE 4T 15 w 40 chez leclerc 7 ou 8 euros ou de la 15w40 Total
http://www.lubadmin.com/upload/produit/FichePDF/lang_5/7007.pdf

http://sdc-imports.fr/TOTAL-HUILE-MOTEUR-4-TEMPS-2-L

c'est bon tu veux pas que je la goûte

Bonjour à tous

Quirit, je pense que tu as fais le principal, demonter plus pourquoi faire...

Est ce que tu à une fuite au niveau de l'axe d'accelerateur ? il y a joint torique qui est relativement facil à avoir ( avec un peu de demontage ), c'est d'ailleur un des rares dans ce cas ....

moi, sur mon moteur, je l'ai incliné (pente vers le trou de vidange) et par les differents passages, j'ai mis du petrole, ensuite comme j'avais refemer la "trappe" de pieds de bielle pour faire un essai du moteur, j'ai remis une huile pas cher et ensuite vidange....

A+
Dom

Bonjour à tous

Quirit, je pense que tu as fais le principal, demonter plus pourquoi faire...

Est ce que tu à une fuite au niveau de l'axe d'accelerateur ? il y a joint torique qui est relativement facil à avoir ( avec un peu de demontage ), c'est d'ailleur un des rares dans ce cas ....

moi, sur mon moteur, je l'ai incliné (pente vers le trou de vidange) et par les differents passages, j'ai mis du petrole, ensuite comme j'avais refemer la "trappe" de pieds de bielle pour faire un essai du moteur, j'ai remis une huile pas cher et ensuite vidange....

A+
Dom

tu tu tu begaille Dom

Merci à tous les deux, mais je ne sais pas quoi faire.

Thierry, soyons clair : tu veux dire qu'une huile récente est détergente et va donc mieux nettoyer ?

Entretemps, j'ai pas mal cherché sur divers forums, surtout de vieilles bagnoles. On trouve tout et son contraire. J'ai même trouvé un additif qui va chercher l'huile dans tous les recoins et à la vidange, on en sort plus qu'on en a mis !!
Même la détergente est parfois déconseillée.

Sur le Farymann, pas de pompe à huile et pas de filtre ( ben oui, JM, j'ai tout de même posé la question) pour piéger les impuretés décrochées.

Pour l'instant je vais partir sur 2 vidanges rapprochées, ça ne va pas me ruiner car la contenance est faible et je verrai de quelle couleur sera l'huile.

Dom, je viens de voir ton message, je note, je note

GRRRRRRRRRR
il faut lire Jean
Très haut niveau de détergence

http://www.lubadmin.com/upload/produit/FichePDF/lang_5/7007.pdf

Bonsoir à tous,

Aprés démontage d'un vieux diesel, il y a quelques années (je ne vous dirai pas combien):
. remplissage du carter avec de l'essence,
. deux jours sans y toucher
. vidange en remuant un peu le moteur
. huile classique au niveau
. deux à trois heures de fonctionnement continu (mise en température homogéne)
. vidange

Conseils d'un vieux diéseliste de l'époque.

A+
PAPA

Attention Quirt, le p'tit bleu va devenir tout rouge ci tu ne l'ecoute pas

Je demandais juste une confirmation, preuve que j'avais bien lu.
Et puis le p'tit bleu, il fait semblant de se fâcher

Merci Régis, " vidange en remuant un peu le moteur " : dans le sèche-linge à ou la bétonnière à Jean-Marc ?

Mais non il met en marche vous etes bêtes alors !!

il y à des nettoyants moteur avant vidange sur le marcher
quant au huile dispersante bof sur un moteur qui à pas de pompe de graissage , je vois pas ou est le danger

Bonjour à tous,

Merci à tous pour vos réponses.
Chaque avis est précieux et mérite qu'on le prenne en considération, sans a-priori ni rejet, en toutes amitié et solidarité forumistes.
Après, chacun fait son choix,... ou pas de choix du tout.

Si vous en êtes d'accord, je préfère clore ce hors-sujet que j'ai moi-même créé ( et )

Il y aurait certainement encore des choses à en dire, alors si vous voulez poursuivre la discussion, on pourrait peut-être créer un nouveau sujet en "Mécanique" et y transférer les 13 derniers messages.
Je m'engage, pourquoi pas à y récapituler les différentes possibilités de rinçage-nettoyage... quand j'aurai bien tout compris...

Là, je laisse la place à nos chers modos, y'en a qui savent. Mince, y'a une photo de Roméo...

A+ Jean

Bonjour


salut jean
non c'est une huile normale, que je te conseille pour toujours

Les huiles détergentes sont parfois incompatibles avec les autres



huile essence le moteur dans une brouette ,tu fais du brouettecross

Ok, long certes, mais pas compliqué, JM, tu prends les 14 derniers messages et moi je compléterai mon message où je posais la question pour y placer le lien vers le nouveau sujet.

Merci JM (mais pas d'amour, hein !)

Quand tout sera fait, tu pourras supprimer ce message.



J'vais vous donner un tablier et une serpillere !

Bonjour à tous,

Je reprends le boulot sur le Farymann.

En parallèle avec le sujet d'Admintoine où je disais que j'ai mesuré un espace de 3/10èmes de mm entre chemise et piston et fort de vos remarques, je me décide à redéposer le piston et faire toutes les mesures.

Diamètre du piston en bas de la jupe : 94,85mm
Diamètre en haut : 94,55mm

Photos :





Je précise comme on peut le voir sur la photo suivante que le piston présente des stries sur sa partie supérieure avec le diamètre moins grand, mais pas vraiment de traces d'usure due aux frottements.



Voici l'état du cylindre avant déglaçage : aucune ovalisation ( ni du piston, d'ailleurs) et collerette d'usure infime.
Et pour Papynamo, on voit bien qu'il n'y a pas de chanfrein permettant de se passer de collier à segments pour leur remontage.





Après déglaçage, on voit mieux l'usure en haut du cylindre.


Autre chose : la section des segments est trapézoïdale....


....et la gorge du segment supérieur l'est aussi (avec le côté incliné vers le haut), mais la 2ème est parfaitement rectangulaire.
Le 2ème segment peut donc jouer dans la gorge, ce qui ne me semble pas normal.

J'ai revérifié le jeu à la coupe des segments, il est de 8/10èmes de mm quelque soit l'emplacement de haut en bas du cylindre. Acceptable ?

Bilan de tout ça : la différence de diamètre entre haut et bas du piston ne m'inquiète pas, le jeu à la coupe pas trop, mais le 2ème segment devrait avoir une section rectangulaire et non trapézoïdale.
Je crois, Antoine que je t'ai trouvé un client pour tes segments, si tu ne les remontes pas.

Bonne soirée, Jean

Bonjour,

Je reviens sur mes segments et joint de culasse : Dominique si tu me lis, peux-tu me renseigner ?

- Quelle est la forme de la section de tes segments ?
Chez moi : - segment de feu : gorge et segment trapézoïdaux
- segment étanche ( le 2ème) : segment trapézoïdal et gorge rectangulaire
- racleur d'une seule pièce et gorge et section rectangulaires

- Quelle est l'épaisseur de ton joint de culasse ?
Chez moi, 1,5mm. Antoine en a trouvé de 0,6mm. Je pense que c'est trop faible, mais il faudrait connaître la valeur théorique de l'espace neutre entre piston au PMH et culasse.
Par exemple sur l'AKD 112 MWM chez Renault, il doit être compris entre 0,95mm et 1,25 mm

- Autre question :
Je comptais déposer le démarreur avant de déposer le renvoi d'angle, car pour sortir le renvoi d'angle il faut forcer un peu car il bute contre le démarreur.
Donc il faudrait déposer le démarreur avant le renvoi d'angle sauf que... impossible d'enlever l'écrou inférieur de fixation du démarreur sans enlever le renvoi d'angle.
Bizarre car en cas d'échange du démarreur, on ne va pas tout démonter !

Comment as-tu fait, toi? As-tu utilisé ou fabriqué une clé spéciale pour ce fameux écrou ?

Bien sûr je me place dans l'hypothèse que ces vérifications soient faciles à faire, ne démonte pas tout pour ça.

Merci d'avance Jean

Quirit a demandé :
- Quelle est l'épaisseur de ton joint de culasse ?
Chez moi, 1,5mm. Antoine en a trouvé de 0,6mm. Je pense que c'est trop faible, mais il faudrait connaître la valeur théorique de l'espace neutre entre piston au PMH et culasse.
Par exemple sur l'AKD 112 MWM chez Renault, il doit être compris entre 0,95mm et 1,25 mm


OUPS : L'erreur est juste ! j'ai oublié 1mm avec la prise de dimension avec mon decamétre c'est 1.5 mm
et pas 0.5 ou 0.6 .
Mes segment (anciens et nouveaux ) sont de section rectangulaire ................................. si si j'suis sur !!

J'arretelaboissontoine

Bonjour,

Merci Antoine.
Ton plan joint de culasse est donc à abandonner ? A moins qu'il soit possible d'avoir des 1,5mm d'épaisseur.
Pour tes segments, je te crois bien sûr quand tu dis qu'ils sont rectangulaires en section, mais alors :

- Pourquoi la gorge du segment de feu est-elle trapézoïdale sur mon piston ?
Cela j'en suis sûr car quand j'ai voulu la nettoyer avec un vieux segment cassé de 1050 E et de 3mm d'épaisseur, je ne parvenais pas à le descendre jusqu'au fond de la gorge ( tttt..tttt... pas de mauvaise pensée ! )

A+ Jean
- Mon piston ne serait-il pas d'origine ?

On va attendre l'avis de Dom, mais ça m'inquiète : sa dernière visite remonte au 30 novembre, ce ne sont pas ses habitudes.

Je vois que tu as acheté un nouveau démarreur. Tu vas pouvoir essayer de le monter et là j'attends ta réaction pour l'écrou inférieur ( voir mon dernier message... si je me suis bien fait comprendre )

bonjour à tous
mais il faudrait connaître la valeur théorique de l'espace neutre entre piston au PMH et culasse.
tu à déjà apporter la réponse

Edit effacement: voilà qui est fait... Modotb

Ok Jean-Jacques, mais 0,95 à 1,25mm c'est pour l'AKD 112, pas pour le Farymann.
Peut-être que quelqu'un a cette cote .

Et ... si tu veux bien,... sans te commander... (là, je mets les formes ), peux-tu alléger ton message en enlevant ma citation avec les photos qui chargent inutilement la lecture globale du sujet ?

Merci et à + Jean

désoler Jean
mon Windows à des partition HS pas simple pour faire certaines manipe , comme ces un et que je n’ai pas le cd pas moyen de le réparer

je pense que ces la même procédure , il serait bon de faire la mesure sur touts les moteurs recenser sur le forum , pour faire une moyenne

2j a écrit:désoler Jean
mon Windows à des partition HS pas simple pour faire certaines manipe , comme ces un et que je n’ai pas le cd pas moyen de le réparer

Ah bon ! Pourtant il te suffit d'éditer ton message puis de supprimer.
A moins qu'un modo s'en charge.... Fait. Modotb
Tu me dis aussi :
"je pense que ces la même procédure , il serait bon de faire la mesure sur touts les moteurs recenser sur le forum , pour faire une moyenne "

Très bonne idée, on a qui ? MTB, Admintoine et Dominique.
On dépose l'injecteur, on glisse un fil de plomb ou d'étain et on mesure l'épaisseur.

Tu crois qu'on peut leur demander ça ?