Plus d'allumage moteur motostandard
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Plus d'allumage moteur motostandard
Bonjour à tous,
Concernant les condensateurs:
https://www.amazon.fr/dp/B004M9MHJW?tag=picclick06-21&linkCode=osi&th=1&psc=1
https://www.amazon.fr/dp/B092R9CFCP/ref=aod_recs_desktop_prsubs_0
https://www.amazon.fr/Greenstar-19651-CONDENSATEUR-ALLUMAGE-Electricit%C3%A9/dp/B092RBLYMZ/ref=pd_sbs_sccl_4_3/261-1688768-8118246?pd_rd_w=hau4V&content-id=amzn1.sym.4e079535-8b24-41ea-94ca-4b6765f03f0c&pf_rd_p=4e079535-8b24-41ea-94ca-4b6765f03f0c&pf_rd_r=FC4EJRBPHGFBPKNHC8GQ&pd_rd_wg=vBpbA&pd_rd_r=5442f004-294c-484e-aa53-e3100e88b020&pd_rd_i=B092RBLYMZ&psc=1
J'avais déjà regardé ces 3 modèles, en revanche les dimensions n'étaient pas explicites ou contradictoires entre le descriptif du produit et la fiche technique.
Hier après avoir contacté le service client Amazon pour plus de renseignements, j'ai ensuite commandé 2 condensateurs Bosch que je testerai en premier et un de la marque Greenstar que je vais essayer ce weekend.
Je vous remercie de votre aide et des informations échangées.
A bientôt pour la suite de l'aventure et des éventuelles surprises!!!!!!
Bonne journée
Cordialement
François
Concernant les condensateurs:
https://www.amazon.fr/dp/B004M9MHJW?tag=picclick06-21&linkCode=osi&th=1&psc=1
https://www.amazon.fr/dp/B092R9CFCP/ref=aod_recs_desktop_prsubs_0
https://www.amazon.fr/Greenstar-19651-CONDENSATEUR-ALLUMAGE-Electricit%C3%A9/dp/B092RBLYMZ/ref=pd_sbs_sccl_4_3/261-1688768-8118246?pd_rd_w=hau4V&content-id=amzn1.sym.4e079535-8b24-41ea-94ca-4b6765f03f0c&pf_rd_p=4e079535-8b24-41ea-94ca-4b6765f03f0c&pf_rd_r=FC4EJRBPHGFBPKNHC8GQ&pd_rd_wg=vBpbA&pd_rd_r=5442f004-294c-484e-aa53-e3100e88b020&pd_rd_i=B092RBLYMZ&psc=1
J'avais déjà regardé ces 3 modèles, en revanche les dimensions n'étaient pas explicites ou contradictoires entre le descriptif du produit et la fiche technique.
Hier après avoir contacté le service client Amazon pour plus de renseignements, j'ai ensuite commandé 2 condensateurs Bosch que je testerai en premier et un de la marque Greenstar que je vais essayer ce weekend.
Je vous remercie de votre aide et des informations échangées.
A bientôt pour la suite de l'aventure et des éventuelles surprises!!!!!!
Bonne journée
Cordialement
François
Motostanstard 60- Messages : 39
Date d'inscription : 13/05/2022
NOUGUIER aime ce message
Re: Plus d'allumage moteur motostandard
Bonsoir,
Pour ces 3 condos, c'est vrai il y a un peu un manque d'infos.
Le diamètre externe semble toujours être à 18 mm pour ces 3 modèles ?
Je vois que les condos sont avec une capsule tantôt blanche , tantôt noire.
Selon mes souvenirs , la couleur a une signification pour l'usage du condo sur les moteurs asynchrones alimentés sous 50 hz (ce sui correspond à 3000 trs/min):
Code couleur, Un condensateur de démarrage est noir, Un condensateur permanent est blanc.
Perso la plupart mes condos sont tous noirs
En faisant la recherche
https://www.google.com/search?q=condensateur+moteur+thermique+2+temps&client=firefox-b-d&ei=lRbPYo7nNZyKur4P__SauAY&ved=0ahUKEwjOhYLTxvb4AhUchc4BHX-6BmcQ4dUDCA0&uact=5&oq=condensateur+moteur+thermique+2+temps&gs_lcp=Cgdnd3Mtd2l6EANKBAhBGABKBAhGGABQAFiVM2DIPWgBcAF4AIAB9AGIAaUEkgEFMS4yLjGYAQCgAQHAAQE&sclient=gws-wiz
ce sont toujours des noir qui sont d'abord proposés,
sauf pour les moteurs Bernard dont certains sont avec capsule rouge
Mais mettre un blanc me paraît une bonne démarche de qualité et d'endurance,
un gage de longévité en quelque sorte.
Si vous voyez le feu ce soir profitez-en bien, ce ne sera pas les pétarades du motoc ....
Bien cordialement, André
Pour ces 3 condos, c'est vrai il y a un peu un manque d'infos.
Le diamètre externe semble toujours être à 18 mm pour ces 3 modèles ?
Je vois que les condos sont avec une capsule tantôt blanche , tantôt noire.
Selon mes souvenirs , la couleur a une signification pour l'usage du condo sur les moteurs asynchrones alimentés sous 50 hz (ce sui correspond à 3000 trs/min):
Code couleur, Un condensateur de démarrage est noir, Un condensateur permanent est blanc.
Perso la plupart mes condos sont tous noirs
En faisant la recherche
https://www.google.com/search?q=condensateur+moteur+thermique+2+temps&client=firefox-b-d&ei=lRbPYo7nNZyKur4P__SauAY&ved=0ahUKEwjOhYLTxvb4AhUchc4BHX-6BmcQ4dUDCA0&uact=5&oq=condensateur+moteur+thermique+2+temps&gs_lcp=Cgdnd3Mtd2l6EANKBAhBGABKBAhGGABQAFiVM2DIPWgBcAF4AIAB9AGIAaUEkgEFMS4yLjGYAQCgAQHAAQE&sclient=gws-wiz
ce sont toujours des noir qui sont d'abord proposés,
sauf pour les moteurs Bernard dont certains sont avec capsule rouge
Mais mettre un blanc me paraît une bonne démarche de qualité et d'endurance,
un gage de longévité en quelque sorte.
Si vous voyez le feu ce soir profitez-en bien, ce ne sera pas les pétarades du motoc ....
Bien cordialement, André
NOUGUIER- Messages : 1250
Date d'inscription : 16/03/2017
Age : 68
Localisation : 79
Plus d'allumage moteur motostandard
Bonsoir à tous,
Aujourd'hui j'ai monté un condensateur neuf Bosch :
https://www.amazon.fr/dp/B004M9MHJW?tag=picclick06-21&linkCode=osi&th=1&psc=1
J'ai effectué la procédure de calage suivante:
https://lesmotostandards.forumpro.fr/t1684-calage-de-l-allumage-t114-t116-gamme-terra
L'étincelle était bien visible, j'ai ensuite démarré le moteur T114 il a fonctionné 3 minutes environs et c'est arrêté PLUS D'ALLUMAGE
J'ai refait la procédure de calage
Pas d'allumage
Tests effectués ( bougie OK, bobine OK, Câble HT OK, fil interrupteur débranché lors des essais, condo ?????? ( valeur initiale avant montage >20 mega ohms idem après essais)
J'ai refait la procédure de calage
Pas d'allumage
J'ai remonté un condensateur neuf BOSCH:
J'ai refait la procédure de calage
Pas d'allumage
Dans cette procédure de calage:
7: Régler l'écartement des rupteurs à l'aide d'une cale de 0.40mm (l'écartement doit être compris entre 0.35mm et 0.45mm)
- Je précise que je réalise cette action au PHM
Mais dans quelle position le plateau d'allumage doit-il être ?
- Au centre de la lumière de réglage des vis de fixation
- Au maxi anti horaire de la lumière de réglage des vis de fixation
- Au maxi horaire de la lumière de réglage des vis de fixation
Avez-vous des remarques sur ma manière de procéder?
Auriez-vous une autre procédure de régler le calage de l'allumage?
Dans l'attente de vos réponses je vous remercie de votre aide.
A bientôt pour de nouvelles surprises!
Bonne soirée
Cordialement
François
Aujourd'hui j'ai monté un condensateur neuf Bosch :
https://www.amazon.fr/dp/B004M9MHJW?tag=picclick06-21&linkCode=osi&th=1&psc=1
J'ai effectué la procédure de calage suivante:
https://lesmotostandards.forumpro.fr/t1684-calage-de-l-allumage-t114-t116-gamme-terra
L'étincelle était bien visible, j'ai ensuite démarré le moteur T114 il a fonctionné 3 minutes environs et c'est arrêté PLUS D'ALLUMAGE
J'ai refait la procédure de calage
Pas d'allumage
Tests effectués ( bougie OK, bobine OK, Câble HT OK, fil interrupteur débranché lors des essais, condo ?????? ( valeur initiale avant montage >20 mega ohms idem après essais)
J'ai refait la procédure de calage
Pas d'allumage
J'ai remonté un condensateur neuf BOSCH:
J'ai refait la procédure de calage
Pas d'allumage
Dans cette procédure de calage:
7: Régler l'écartement des rupteurs à l'aide d'une cale de 0.40mm (l'écartement doit être compris entre 0.35mm et 0.45mm)
- Je précise que je réalise cette action au PHM
Mais dans quelle position le plateau d'allumage doit-il être ?
- Au centre de la lumière de réglage des vis de fixation
- Au maxi anti horaire de la lumière de réglage des vis de fixation
- Au maxi horaire de la lumière de réglage des vis de fixation
Avez-vous des remarques sur ma manière de procéder?
Auriez-vous une autre procédure de régler le calage de l'allumage?
Dans l'attente de vos réponses je vous remercie de votre aide.
A bientôt pour de nouvelles surprises!
Bonne soirée
Cordialement
François
Motostanstard 60- Messages : 39
Date d'inscription : 13/05/2022
Age : 54
Localisation : OISE
NOUGUIER aime ce message
Re: Plus d'allumage moteur motostandard
Bonsoir,
Rien à dire sur la procédure de calage.
La platine est à tourner à fond dans le sens horaire pour un montage avec un SIG et un peu avant pour un montage traditionnel.
D'ailleurs la platine porter les stigmates du lieu de serrage.
Perso je porterais mon attention sur le rupteur. Puis sur la bobine.
J'ai l'impression qu'une fuite à la masse par l'axe vous embête pas mal.
La bague isolante autour de l'axe peut souffrir avec la rouille, hélas et la rouille s'insérant dans les fentes fait un mélange de court-circuit à un isolant.
Cela peut expliquer ce que vous avez. Mais si le rupteur est neuf, ce n'est pas cette voie qu'il faut voir.
Maintenant la gaine du fil du bobinage primaire est peut-être abimée et touche de temps à autre la masse, voire cette gaine est fautive.
A moins que ce fil passe en court-circuit à l'intérieur lorsque la température de la bobine s'élève un peu.
Un fonctionnement prolongé de la bobine sans la bonnette sur la bougie peut faire fondre l'isolant à l'intérieur.
Les fils des bobinages bougent et peuvent finir par faire des court-circuit d'une spire sur l'autre.
Ceci peut expliquer les 3 minutes de fonctionnement.
Vous avez ce que l'on appelle une panne intermittente et c'est la plus difficile à diagnostiquer.
Certains mettent une pile de 4,5 volts en parallèle avec le condo pour forcer l'allumage par l'extérieur.
Exactement comme votre montage de test.
C'est ainsi qu'ils déterminent si la bobine est fautive ou non.
Perso je pense que les SIG achetés ne sont pas HS, par contre la bobine a du souffrir pas mal d'un fonctionnement sans bonnette ...
Perso je n'ai pas pris le temps de regarder le feu d'artifice. J'ai avancé sur ma base de données.
Cordialement, André
Rien à dire sur la procédure de calage.
La platine est à tourner à fond dans le sens horaire pour un montage avec un SIG et un peu avant pour un montage traditionnel.
D'ailleurs la platine porter les stigmates du lieu de serrage.
Perso je porterais mon attention sur le rupteur. Puis sur la bobine.
J'ai l'impression qu'une fuite à la masse par l'axe vous embête pas mal.
La bague isolante autour de l'axe peut souffrir avec la rouille, hélas et la rouille s'insérant dans les fentes fait un mélange de court-circuit à un isolant.
Cela peut expliquer ce que vous avez. Mais si le rupteur est neuf, ce n'est pas cette voie qu'il faut voir.
Maintenant la gaine du fil du bobinage primaire est peut-être abimée et touche de temps à autre la masse, voire cette gaine est fautive.
A moins que ce fil passe en court-circuit à l'intérieur lorsque la température de la bobine s'élève un peu.
Un fonctionnement prolongé de la bobine sans la bonnette sur la bougie peut faire fondre l'isolant à l'intérieur.
Les fils des bobinages bougent et peuvent finir par faire des court-circuit d'une spire sur l'autre.
Ceci peut expliquer les 3 minutes de fonctionnement.
Vous avez ce que l'on appelle une panne intermittente et c'est la plus difficile à diagnostiquer.
Certains mettent une pile de 4,5 volts en parallèle avec le condo pour forcer l'allumage par l'extérieur.
Exactement comme votre montage de test.
C'est ainsi qu'ils déterminent si la bobine est fautive ou non.
Perso je pense que les SIG achetés ne sont pas HS, par contre la bobine a du souffrir pas mal d'un fonctionnement sans bonnette ...
Perso je n'ai pas pris le temps de regarder le feu d'artifice. J'ai avancé sur ma base de données.
Cordialement, André
NOUGUIER- Messages : 1250
Date d'inscription : 16/03/2017
Age : 68
Localisation : 79
PLUS D'ALLUMAGE MOTEUR MOTOSTANDARD
Bonjour à tous,
Après plusieurs mois d'abandon concernant le moteur T114, au remplacement de la bobine, du rupteur celui-ci fonctionne de nouveau et est prêt pour la plantation des pommes de terre.
Je remercie toutes les personnes pour l'aide apportée.
Bonne journée
Cordialement
François
Après plusieurs mois d'abandon concernant le moteur T114, au remplacement de la bobine, du rupteur celui-ci fonctionne de nouveau et est prêt pour la plantation des pommes de terre.
Je remercie toutes les personnes pour l'aide apportée.
Bonne journée
Cordialement
François
Motostanstard 60- Messages : 39
Date d'inscription : 13/05/2022
Age : 54
Localisation : OISE
NOUGUIER et Oliv' aiment ce message
Re: Plus d'allumage moteur motostandard
Bonsoir François,
Bon je suis très content qu'il soit repartit.
Tout semble indiquer que l'un des 2 composants : la bobine ou le rupteur, soit fautif.
Perso je regarderais le rupteur à la loupe quitte à le démonter.
Graisser légèrement la bague plastique et remonter si tout est OK. Du coup ===> bobine HS.
Si le rupteur est bloqué par la rouille, la bague usée, la bobine pourrait rester bonne.
On comprends mieux pourquoi le rupteur était souvent capoté.
L'humidité, même avec le volant qui chapeaute l'ambiance, finit pas condenser dessous la platine d'allumage dans les cavité du bas moteur.
J'ai percè à Ø 5 mm au fond de chaque cavité dans le haut du bas moteur pour évacuer toute rétention d'eau.
Faire attention de ne pas percer vers l'embiellage ==> bas moteur non réparable
Donc faire attention à l'angle avec la perceuse.
Bon après chaque sortie d'hivernage, faut prendre un cure-dent pour évacuer ce qu'une petite araignée au fait pour se loger ...
Et pour le mélange, vu que c'est un T114, rester sur un mélange à 5% mini même avec carburant non pris à la pompe.
Cela me ferais mal d'avoir passé autant de temps à le mettre en route pour mal finir...
Cdt, André
Bon je suis très content qu'il soit repartit.
Tout semble indiquer que l'un des 2 composants : la bobine ou le rupteur, soit fautif.
Perso je regarderais le rupteur à la loupe quitte à le démonter.
Graisser légèrement la bague plastique et remonter si tout est OK. Du coup ===> bobine HS.
Si le rupteur est bloqué par la rouille, la bague usée, la bobine pourrait rester bonne.
On comprends mieux pourquoi le rupteur était souvent capoté.
L'humidité, même avec le volant qui chapeaute l'ambiance, finit pas condenser dessous la platine d'allumage dans les cavité du bas moteur.
J'ai percè à Ø 5 mm au fond de chaque cavité dans le haut du bas moteur pour évacuer toute rétention d'eau.
Faire attention de ne pas percer vers l'embiellage ==> bas moteur non réparable
Donc faire attention à l'angle avec la perceuse.
Bon après chaque sortie d'hivernage, faut prendre un cure-dent pour évacuer ce qu'une petite araignée au fait pour se loger ...
Et pour le mélange, vu que c'est un T114, rester sur un mélange à 5% mini même avec carburant non pris à la pompe.
Cela me ferais mal d'avoir passé autant de temps à le mettre en route pour mal finir...
Cdt, André
NOUGUIER- Messages : 1250
Date d'inscription : 16/03/2017
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