Nouveau combi fraichement sortie de grange
5 participants
Page 1 sur 1
Nouveau combi fraichement sortie de grange
Bonjour,
Nouvel acquéreur d'un combi monostandard que je ne connaissait pas du tout, je suis tombé sur ce forum qui m'a déjà appris pas mal de chose sur l'engin que je viens de sortir d'une grange. .
Je viens vers vous, car après avoir contrôlé l'allumage et l'arrivée d'essence, j'ai réussi a démarrer la bête!!!!
Par contre, j'ai un souci avec la motofaucheuse. Ma machine recule en marche avant et avance en marche arrière
Qu'en pensez vous?
merci d'avance pour vos réponses
seb52
Nouvel acquéreur d'un combi monostandard que je ne connaissait pas du tout, je suis tombé sur ce forum qui m'a déjà appris pas mal de chose sur l'engin que je viens de sortir d'une grange. .
Je viens vers vous, car après avoir contrôlé l'allumage et l'arrivée d'essence, j'ai réussi a démarrer la bête!!!!
Par contre, j'ai un souci avec la motofaucheuse. Ma machine recule en marche avant et avance en marche arrière
Qu'en pensez vous?
merci d'avance pour vos réponses
seb52
seb52- Messages : 8
Date d'inscription : 21/10/2021
Age : 48
Localisation : hautes marne
seb52- Messages : 8
Date d'inscription : 21/10/2021
Age : 48
Localisation : hautes marne
Re: Nouveau combi fraichement sortie de grange
2j a écrit:bonjour à tous
le pont c'est T5
c'est normal que les vitesse te semble inverser car il s'utilise aussi avec une charrue mais aussi avec un roto
j'ai le manuel atelier si besoin
2j- Messages : 2029
Date d'inscription : 29/04/2011
Age : 60
Localisation : sud berry
seb52- Messages : 8
Date d'inscription : 21/10/2021
Age : 48
Localisation : hautes marne
Jojo85 aime ce message
seb52- Messages : 8
Date d'inscription : 21/10/2021
Age : 48
Localisation : hautes marne
seb52- Messages : 8
Date d'inscription : 21/10/2021
Age : 48
Localisation : hautes marne
Re: Nouveau combi fraichement sortie de grange
Bonjour à tous,
Après avoir nettoyer vidanger..... mon motoculteur, j ai un souci avec l embrayage, il est en prise en permanence , même en diminuant le ralenti au maximum.....
Peut on régler la dureté des ressorts d embrayage ou le ressort est hs, j aimerai votre avis
Merci
Seb52
Après avoir nettoyer vidanger..... mon motoculteur, j ai un souci avec l embrayage, il est en prise en permanence , même en diminuant le ralenti au maximum.....
Peut on régler la dureté des ressorts d embrayage ou le ressort est hs, j aimerai votre avis
Merci
Seb52
seb52- Messages : 8
Date d'inscription : 21/10/2021
Age : 48
Localisation : hautes marne
Re: Nouveau combi fraichement sortie de grange
Bonsoir,
Je ne possède pas ce pont et ces masselottes mais sur l'embrayage deux masselottes, les ressorts qui passent à travers les masselottes et qui servent à les comprimer (pour éviter leur prise permanente) se compriment à l'aide d'écrous de 10. Tu dois avoir un moyen de les comprimer davantage.
Le problème des vitesses qui craquent vient de là si ton ralenti est correct car si les masselottes ne sont pas assez comprimées, l'embrayage est en prise malgré le ralenti et forcément, les vitesses ont du mal à passer.
Je ne possède pas ce pont et ces masselottes mais sur l'embrayage deux masselottes, les ressorts qui passent à travers les masselottes et qui servent à les comprimer (pour éviter leur prise permanente) se compriment à l'aide d'écrous de 10. Tu dois avoir un moyen de les comprimer davantage.
Le problème des vitesses qui craquent vient de là si ton ralenti est correct car si les masselottes ne sont pas assez comprimées, l'embrayage est en prise malgré le ralenti et forcément, les vitesses ont du mal à passer.
rouviej- Messages : 428
Date d'inscription : 10/06/2020
Age : 54
Localisation : gaillac
Re: Nouveau combi fraichement sortie de grange
Sinon le tout a l'air en bon état mais tu as quelques dents un peu usées, preuve que sans doute, le problème d'embrayage n'est pas nouveau.
rouviej- Messages : 428
Date d'inscription : 10/06/2020
Age : 54
Localisation : gaillac
Re: Nouveau combi fraichement sortie de grange
Sur Motostandard, l'usure à l'intérieur des ponts vient à 99,99% d'un problème de réglage.
rouviej- Messages : 428
Date d'inscription : 10/06/2020
Age : 54
Localisation : gaillac
Re: Nouveau combi fraichement sortie de grange
Malheureusement, j'ai revendu le seul exemplaire d'embrayage trois masselottes que je possédais donc je ne peux pas t'en dire plus mais un collègue s'en occupera certainement. Bonne bricole!
rouviej- Messages : 428
Date d'inscription : 10/06/2020
Age : 54
Localisation : gaillac
Re: Nouveau combi fraichement sortie de grange
Décoiffe le cerclage d'accouplement en alu qui couvre tes masselottes (pièce avec les crochets) à l'aide d'une clé alen (trois vis côté moteur). Tu auras sans doute accès au réglage de tes masselottes et attend la contribution d'un gars plus calé que moi pour savoir comment le régler correctement.
rouviej- Messages : 428
Date d'inscription : 10/06/2020
Age : 54
Localisation : gaillac
Re: Nouveau combi fraichement sortie de grange
Embrayage 2&3 masselottes - ressorts et réglages
Bonjour à tous, et bienvenu seb52 avec tes nouvelles machines pont T5 & pont T20,
Pour ma curiosité, j'aimerais dater le moteur selon son numéro de série lisible par dessous le réservoir sur l'alu du bas moteur, soit du coté carburateur, soit à l'arrière ou peut-être de l'autre coté.
Coté carburant, au vu du réservoir relai et du carburant sur la cuve du carburateur Gurtner, cela semble montrer que le réservoir d'origine a quelques problèmes d'étanchéité et que des grains de rouille peuvent encore se promener dans le carbu. Le réservoir d'origine est réparable avec de la résine, après nettoyage, dérouillage et phosphatation interne.
Pour ce qui est d'un réglage possible d'un embrayage à 2 masselottes, oui on peut reprendre la compression des ressorts comme l'a dit Rouviej, et c'est bien pratique.
Par contre le seul fait de faire tourner une seule fois le moteur non mis dans une cloche d'un pont, cela distant les ressorts internes, et pour un embrayage à 3 masselottes c'est sans possibilité de réparation (risque de casse de chaque ressort déjà déformé et que l'on a tenté de remettre en forme dans le sens inverse : fatigue du metal). Malheureusement pour ton embrayage, il faut changer les 3 ressorts et les 3 appariés ensemble (pour avoir la même valeur de traction). J'ai plusieurs embrayages avec la même maladie, récupéré par un achat en lot.
Je n'ai pas la valeur de la raideur (ou dureté) du ressort. La raideur c'est la valeur d'allongement du ressort sous un poids définit. Je vais essayer de la mesurer et ensuite de rechercher dans les sites de fabricant de ressort ce qui peut s'en rapprocher au mieux ...
Je pense que l'embrayage peut aussi être remplacé par un embrayage à 2 masselottes, plus facile à trouver et à réparer.
Le manuel d'atelier du pont T5 m'intéresse aussi 2J je te fais un MP avec mon adresse mail.
Bon courage, André
Bonjour à tous, et bienvenu seb52 avec tes nouvelles machines pont T5 & pont T20,
Pour ma curiosité, j'aimerais dater le moteur selon son numéro de série lisible par dessous le réservoir sur l'alu du bas moteur, soit du coté carburateur, soit à l'arrière ou peut-être de l'autre coté.
Coté carburant, au vu du réservoir relai et du carburant sur la cuve du carburateur Gurtner, cela semble montrer que le réservoir d'origine a quelques problèmes d'étanchéité et que des grains de rouille peuvent encore se promener dans le carbu. Le réservoir d'origine est réparable avec de la résine, après nettoyage, dérouillage et phosphatation interne.
Pour ce qui est d'un réglage possible d'un embrayage à 2 masselottes, oui on peut reprendre la compression des ressorts comme l'a dit Rouviej, et c'est bien pratique.
Par contre le seul fait de faire tourner une seule fois le moteur non mis dans une cloche d'un pont, cela distant les ressorts internes, et pour un embrayage à 3 masselottes c'est sans possibilité de réparation (risque de casse de chaque ressort déjà déformé et que l'on a tenté de remettre en forme dans le sens inverse : fatigue du metal). Malheureusement pour ton embrayage, il faut changer les 3 ressorts et les 3 appariés ensemble (pour avoir la même valeur de traction). J'ai plusieurs embrayages avec la même maladie, récupéré par un achat en lot.
Je n'ai pas la valeur de la raideur (ou dureté) du ressort. La raideur c'est la valeur d'allongement du ressort sous un poids définit. Je vais essayer de la mesurer et ensuite de rechercher dans les sites de fabricant de ressort ce qui peut s'en rapprocher au mieux ...
Je pense que l'embrayage peut aussi être remplacé par un embrayage à 2 masselottes, plus facile à trouver et à réparer.
Le manuel d'atelier du pont T5 m'intéresse aussi 2J je te fais un MP avec mon adresse mail.
Bon courage, André
NOUGUIER- Messages : 901
Date d'inscription : 16/03/2017
Age : 67
Localisation : 79
Re: Nouveau combi fraichement sortie de grange
Bonjour à tous et merci pour vos réponse,
Après demontage,je me doutais qu il n y avait pas de réglage possible mais....
Pour ce qui est du réservoir, j ai installé un réservoir provisoire pour pouvoir essayer l'engin.
Celui d origine était rempli d une pâte collante. J ai commencé à le nettoyer à l essence et au gravier, mais il en reste encore un peu. Il faut que je trouve la solution pour finir son nettoyage complet. Les 2 crépine étaient irrécupérable. Le robinet a 2 entrée, j ai réussi à le nettoyé, mais maintenant il fuit. J ai coupé le banjo et branché en direct provisoirement évidemment .
Alors comme vous le voyez, je suis a la recherche
-d un produit pour décrasser mon réservoir
-d un robinet d essence
-de 2 crépine de reservoir
-d un embrayage ou de ressorts
-et pour finir, de la doc pour mes 2 ponts et mon moteur.
Voici les numéros de série
.
Avec ce motoculteur, il y avait les cerclage de roue en ferraille pour ne pas patiner, croyez vous qu il y ai encore du matériel ? Comme c est dans une maison dans laquelle tout traîne un peu partout....
Merci
Seb52
Après demontage,je me doutais qu il n y avait pas de réglage possible mais....
Pour ce qui est du réservoir, j ai installé un réservoir provisoire pour pouvoir essayer l'engin.
Celui d origine était rempli d une pâte collante. J ai commencé à le nettoyer à l essence et au gravier, mais il en reste encore un peu. Il faut que je trouve la solution pour finir son nettoyage complet. Les 2 crépine étaient irrécupérable. Le robinet a 2 entrée, j ai réussi à le nettoyé, mais maintenant il fuit. J ai coupé le banjo et branché en direct provisoirement évidemment .
Alors comme vous le voyez, je suis a la recherche
-d un produit pour décrasser mon réservoir
-d un robinet d essence
-de 2 crépine de reservoir
-d un embrayage ou de ressorts
-et pour finir, de la doc pour mes 2 ponts et mon moteur.
Voici les numéros de série
.
Avec ce motoculteur, il y avait les cerclage de roue en ferraille pour ne pas patiner, croyez vous qu il y ai encore du matériel ? Comme c est dans une maison dans laquelle tout traîne un peu partout....
Merci
Seb52
seb52- Messages : 8
Date d'inscription : 21/10/2021
Age : 48
Localisation : hautes marne
Re: Nouveau combi fraichement sortie de grange
bonjour à tous
change les ressors de l'embrayage , des ressors de chez stihl peuvre faire l’affaire , le nombre de spires et le diamètre de fil donne une indication de la puissance du ressors
perso j'utilise le vieux robinet comme banjo , je condamne la sortie avant du réservoir et j'installe un robinet à l'autre sortie m10/100, plus un filtre a essence entre le robinet et le carburateur
https://www.motoculture-distri-piece.fr/robinet-a-essence-avec-filtre-pour-bernard-c2x30996350
il pas possible d'installer un embrayage trois masselottes par un deux
donne moi ton adresse mail en MP
change les ressors de l'embrayage , des ressors de chez stihl peuvre faire l’affaire , le nombre de spires et le diamètre de fil donne une indication de la puissance du ressors
perso j'utilise le vieux robinet comme banjo , je condamne la sortie avant du réservoir et j'installe un robinet à l'autre sortie m10/100, plus un filtre a essence entre le robinet et le carburateur
https://www.motoculture-distri-piece.fr/robinet-a-essence-avec-filtre-pour-bernard-c2x30996350
il pas possible d'installer un embrayage trois masselottes par un deux
donne moi ton adresse mail en MP
2j- Messages : 2029
Date d'inscription : 29/04/2011
Age : 60
Localisation : sud berry
Re: Nouveau combi fraichement sortie de grange
Nettoyage interne d'un réservoir, des filtres, du robinet
Bonjour Sebastien,
Il existe des produits qui peuvent aider à nettoyer.
Je pense à l'acétone, l'essence F, l'essence de térébenthine et le Benzène.
Mais une autre solution chimique pour attaquer la gélatiné d'origine huileuse est la lessive de soude ou le décape-four. En effet la molécule huileuse est souvent acide et en mettant une base puissant on provoque la transformation en un sel et de l'eau. Ces derniers sont plus facile à se détacher sous forme de boues. En dernier recours et surtout pas si le nettoyage à été terminé par un solvant(risque d'explosion), bruler à la flamme par l'extérieur du réservoir et assez loin du bord soudé du réservoir. Une fois décollé la gélatiné est à sortir par griffage dans sa masse pour l'extraire par l'entrée de remplissage du réservoir.
Même chose pour les crépines, souvent d'apparence déformée mais pas forcément percées.
Comme elles sont métalliques une allumette ou un briquet à flamme peut aider à nettoyer aussi en commençant par l'extrémité pour éviter de bruler la grille extrêmement fine d'une façon irréversible. Un bol d'eau à coté pour éteindre est bien utile.
Pour le robinet à visser à 2 entrées, il y a deux modèles : celui d'origine BING en bronze et celui d'origine Gurtner en aluminium. Le premier est réparable par changement des joints, le deuxième semble irréparable.
Si j'ai bien compris, en "coupant le bandjo" il semble que le robinet à visser soit d'origine Gurtner. C'est une solution que j'ai effectivement souvent constaté. Tout ceux que j'ai vu en récupération montrent différents essais d'étanchéité par collage jusqu'à de la colle bi-composants ou par vissage d'une vis avec de la fillasse de plombier ... Toutefois il existe un robinet de type pousser-tirer adaptable et que l'on trouve en pièce de rechange pour des mobylettes 88 et qui conviennent pour cette fonction.
Perso pour des raisons de sécurité j'ai opté pour un robinet à 3francs six sous en plastique sur le conduit en conservant le raccord et le filtre en sortie du réservoir, soit je met un raccord 2 entrée sur le carbu, soit je met un raccord une entrée et un Té pour raccorder les 2 durites de carburant au carburateur.
André
Bonjour Sebastien,
Il existe des produits qui peuvent aider à nettoyer.
Je pense à l'acétone, l'essence F, l'essence de térébenthine et le Benzène.
Mais une autre solution chimique pour attaquer la gélatiné d'origine huileuse est la lessive de soude ou le décape-four. En effet la molécule huileuse est souvent acide et en mettant une base puissant on provoque la transformation en un sel et de l'eau. Ces derniers sont plus facile à se détacher sous forme de boues. En dernier recours et surtout pas si le nettoyage à été terminé par un solvant(risque d'explosion), bruler à la flamme par l'extérieur du réservoir et assez loin du bord soudé du réservoir. Une fois décollé la gélatiné est à sortir par griffage dans sa masse pour l'extraire par l'entrée de remplissage du réservoir.
Même chose pour les crépines, souvent d'apparence déformée mais pas forcément percées.
Comme elles sont métalliques une allumette ou un briquet à flamme peut aider à nettoyer aussi en commençant par l'extrémité pour éviter de bruler la grille extrêmement fine d'une façon irréversible. Un bol d'eau à coté pour éteindre est bien utile.
Pour le robinet à visser à 2 entrées, il y a deux modèles : celui d'origine BING en bronze et celui d'origine Gurtner en aluminium. Le premier est réparable par changement des joints, le deuxième semble irréparable.
Si j'ai bien compris, en "coupant le bandjo" il semble que le robinet à visser soit d'origine Gurtner. C'est une solution que j'ai effectivement souvent constaté. Tout ceux que j'ai vu en récupération montrent différents essais d'étanchéité par collage jusqu'à de la colle bi-composants ou par vissage d'une vis avec de la fillasse de plombier ... Toutefois il existe un robinet de type pousser-tirer adaptable et que l'on trouve en pièce de rechange pour des mobylettes 88 et qui conviennent pour cette fonction.
Perso pour des raisons de sécurité j'ai opté pour un robinet à 3francs six sous en plastique sur le conduit en conservant le raccord et le filtre en sortie du réservoir, soit je met un raccord 2 entrée sur le carbu, soit je met un raccord une entrée et un Té pour raccorder les 2 durites de carburant au carburateur.
André
NOUGUIER- Messages : 901
Date d'inscription : 16/03/2017
Age : 67
Localisation : 79
Re: Nouveau combi fraichement sortie de grange
Roues et cerclages de roues
Bonjour Sébastien,
Pour les cerclages de roues, je pense qu'elles sont pour des roues agraires souvent en 5", c'est toujours d'actualité. Mais au vu des photos il se pourrait que les roues agraires soient en 6", la question est de savoir si les cerclages correspondent...
Des roues en 5" on en trouve sur LBC.
Les masses de roues sont souvent laissé dessus.
J'ai la notice d'utilisation de ces roues, du pont T5 et du pont T20.
Mais je n'ai pas le manuel d'atelier de ces ponts.
Tu peux me faire une demande en MP.
André
Bonjour Sébastien,
Pour les cerclages de roues, je pense qu'elles sont pour des roues agraires souvent en 5", c'est toujours d'actualité. Mais au vu des photos il se pourrait que les roues agraires soient en 6", la question est de savoir si les cerclages correspondent...
Des roues en 5" on en trouve sur LBC.
Les masses de roues sont souvent laissé dessus.
J'ai la notice d'utilisation de ces roues, du pont T5 et du pont T20.
Mais je n'ai pas le manuel d'atelier de ces ponts.
Tu peux me faire une demande en MP.
André
Dernière édition par NOUGUIER le Sam 23 Oct - 9:50, édité 1 fois
NOUGUIER- Messages : 901
Date d'inscription : 16/03/2017
Age : 67
Localisation : 79
Re: Nouveau combi fraichement sortie de grange
[Moteur semble un T114 - impact sur le mélange
="seb52"]Bonjour à tous et merci pour vos réponse,
...
Voici les numéros de série
.
....
Merci
Seb52[/quote]
Bonjour,
Merci pour la photo, le moteur semble un T114 (position du numéro de série centré à l'arrière, réservoir couleur lie de vin, culasse avec de grandes ailettes) des années 1965 qui correspondrait à la couleur bleu que l'on utilisait à l'époque pour les 2 ponts. Vu l'âge je pense que le mélange à 2,5% n'est pas pour lui. Sauf si à l'occasion on vérifiait que la jonction du piston sur la bielle soit peut-être avec une cage à aiguille. Dans ce cas on peut utiliser un mélange à 2,5%, sinon 5% au minimum.
André
="seb52"]Bonjour à tous et merci pour vos réponse,
...
Voici les numéros de série
.
....
Merci
Seb52[/quote]
Bonjour,
Merci pour la photo, le moteur semble un T114 (position du numéro de série centré à l'arrière, réservoir couleur lie de vin, culasse avec de grandes ailettes) des années 1965 qui correspondrait à la couleur bleu que l'on utilisait à l'époque pour les 2 ponts. Vu l'âge je pense que le mélange à 2,5% n'est pas pour lui. Sauf si à l'occasion on vérifiait que la jonction du piston sur la bielle soit peut-être avec une cage à aiguille. Dans ce cas on peut utiliser un mélange à 2,5%, sinon 5% au minimum.
André
NOUGUIER- Messages : 901
Date d'inscription : 16/03/2017
Age : 67
Localisation : 79
seb52 aime ce message
Re: Nouveau combi fraichement sortie de grange
Bonjour
Si intéressé je dispose de ressorts d'embrayage d'origine pour modèle trois masselottes
Si intéressé je dispose de ressorts d'embrayage d'origine pour modèle trois masselottes
c ridel- Messages : 70
Date d'inscription : 10/02/2021
Age : 75
Localisation : 27330 LA VIEILLE LYRE
seb52 aime ce message
Re: Nouveau combi fraichement sortie de grange
Bonjour,
Merci pour vos renseignements. J aimerai vous envoyer des MP, mais étant nouveau inscrit, il faut que j attende 7 jours avant de pouvoir en envoyer.
Je vous envoie ça dès que possible.
Seb52
Merci pour vos renseignements. J aimerai vous envoyer des MP, mais étant nouveau inscrit, il faut que j attende 7 jours avant de pouvoir en envoyer.
Je vous envoie ça dès que possible.
Seb52
seb52- Messages : 8
Date d'inscription : 21/10/2021
Age : 48
Localisation : hautes marne
seb52 aime ce message
Re: Nouveau combi fraichement sortie de grange
Bonjour
Sur les photos de l'embrayage on distingue nettement qu'un des ressorts est cassé car les
masselottes ne se joignent pas
Sur les photos de l'embrayage on distingue nettement qu'un des ressorts est cassé car les
masselottes ne se joignent pas
c ridel- Messages : 70
Date d'inscription : 10/02/2021
Age : 75
Localisation : 27330 LA VIEILLE LYRE
seb52 aime ce message
Re: Nouveau combi fraichement sortie de grange
Ressorts pour embrayage 3 masselottes
Bonjour C ridel,
Oui je suis intéressé par des ressorts, pense à en garder pour notre jeune inscrit Seb52, je pense qu'il en aura bien besoin. Comme il ne peut faire de message, donne lui en MP de quoi te joindre.
Je prendrais bien le reste vu le nombre d'embrayages abimés bêtement par des essais de moteurs sans le mettre sur une cloche d'un pont. Fais moi une proposition en MP.
Cdt, André
c ridel a écrit:Bonjour
Si intéressé je dispose de ressorts d'embrayage d'origine pour modèle trois masselottes
Bonjour C ridel,
Oui je suis intéressé par des ressorts, pense à en garder pour notre jeune inscrit Seb52, je pense qu'il en aura bien besoin. Comme il ne peut faire de message, donne lui en MP de quoi te joindre.
Je prendrais bien le reste vu le nombre d'embrayages abimés bêtement par des essais de moteurs sans le mettre sur une cloche d'un pont. Fais moi une proposition en MP.
Cdt, André
NOUGUIER- Messages : 901
Date d'inscription : 16/03/2017
Age : 67
Localisation : 79
Re: Nouveau combi fraichement sortie de grange
Pour le nettoyage, 1 l de lessive de soude+complément en eau pendant 2/4 jours puis gravier+eau et secouer jusqu'à ce que l'eau soit claire. Ensuite si besoin anti-rouille Julien (équivalent de deux verres) avec passage de tous les côtés.
Pour les robinets de réservoir et celui du carbu, les photos suivent. Il y a mieux voire beaucoup mieux mais pas moins cher.
Pour les robinets de réservoir et celui du carbu, les photos suivent. Il y a mieux voire beaucoup mieux mais pas moins cher.
rouviej- Messages : 428
Date d'inscription : 10/06/2020
Age : 54
Localisation : gaillac
Re: Nouveau combi fraichement sortie de grange
Bonsoir,
Oui pour les filtres et robinets c'est effectivement ce que je privilégie, de temps en tant j'en trouve via eb..
Mais on peut très bien prendre des robinets plastiques à trois euros six cents voire moins sur Al... et les placer sur la durite d'essence.
Juste pour la gouverne il est préférable de remplacer les durites caoutchouc par du plastique. La matière caoutchouc a tendance à déliter avec l'essence et surtout avec l'éthanol dans le 95 ou 98...
André
Oui pour les filtres et robinets c'est effectivement ce que je privilégie, de temps en tant j'en trouve via eb..
Mais on peut très bien prendre des robinets plastiques à trois euros six cents voire moins sur Al... et les placer sur la durite d'essence.
Juste pour la gouverne il est préférable de remplacer les durites caoutchouc par du plastique. La matière caoutchouc a tendance à déliter avec l'essence et surtout avec l'éthanol dans le 95 ou 98...
André
NOUGUIER- Messages : 901
Date d'inscription : 16/03/2017
Age : 67
Localisation : 79
Sujets similaires
» un U9 sortie d'une grange
» LE COMBI MOTOSTANDARD TERRA
» U9 nouveau
» Un p'tit nouveau
» Les combi motostandards avec pont T20 ; T20B ; T20B modifié
» LE COMBI MOTOSTANDARD TERRA
» U9 nouveau
» Un p'tit nouveau
» Les combi motostandards avec pont T20 ; T20B ; T20B modifié
Page 1 sur 1
Permission de ce forum:
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
|
|